六四事件 [複製鏈接]

六四事件好快就20週年...

無辜而愛國的大學生被坦克車輾斃,被機關槍掃射...

但佢地都只系抱住自己既理想..想自己國家癙好既理想..想當時腐敗既中國改變...

直至現在...中國沒有調查有關事件...什至有官員話冇死過人....

中國的國賊顯得咁多..只系中國把愛國的國民殺害....

大家六四事年有咩睇法

政治不宜在小論壇討論

得番 死都要玩 死都維護越狗的爛玩家, 呢D好鍾意比爛野荼毒多年的爛玩家


越狗隻小契弟冒險好廢, 食$垃圾








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越
狗
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食
$
垃

圾

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垃圾

樓上咁多位…其實大家知唔知道中共清場個陣真正既情況=  =
d裝甲車駛入去長安街趕人個陣,唔係裝甲車蝦人,係d裝甲車俾人蝦
d「學生」同「市民」就好似暴徒咁襲擊裝甲車,又燒野
六四之後,香港既支聯會番到香港又係度吹水,其中一個中大學生黎洪更吹噓死亡人數過萬人
係中共話要清場之前,人民英雄紀念碑只係得番幾百人係度
又何來死幾萬人?
仲有,當時陪學生絕食既領袖吾爾開希更於六四當日清晨當眾散播消息,指坦克車將學生轆成肉餅,女同學被猥褻污辱,但係事後並無片段可以證實佢所講既事,而且並冇任何女同學事後企出黎話俾解放軍污辱
另一點要注意既係,香港當時好多消息都係引用美國,後來更被證實係偽報,美國同中國係競爭對手就大家都知la,美國咁做有乜居心大家都好清楚,當時民運既領袖係六四之後都逃亡晒去美國,俾美國用黎做政治籌碼
仲有,我記得中共係有澄清過死亡人數,好似話傷既有200幾人,死既有20幾人。
最後,其實到而家為止,係並無任何片段顯示坦克車轆死人或者係解放軍見人殺人,好多民主派成日都話要平反六四,其實,如果中共真係要平反六四,你覺得成班民主派既人仲會有dan企?民主派既人仲會有d咩topic會提出黎講?好心佢地la,講完大話仲要係度扮民主。天下烏鴉一樣黑,無論係民主派又好,民建聯又好,搞得政治就一定會有政治目的,大家唔好盡信個d所謂民主派既人既說話,用自己雪亮既眼睛,去睇多d有關六四既資料,唔好一味係度鬧中共la

p.s.回樓主當然唔會排除學生係抱住自己既理想想救中國,但係好多個度既學生其實都係俾人煽動先會去個度,其中吾爾開希,柴玲等人更加係有政治目的,唔係侯德健都唔駛補充番句:是不是需要用謊言去打擊那些說謊的敵人？難道事實還不夠有力嗎？  六四之後好多人都認為佢俾中共收賣左,所以忽略左佢既說話


有幾段關於六四既片可以俾大家睇睇:
呢段係關於反擊支聯會既大話
http://www.youtube.com/watch?v=-sA8jd39m6w&feature=related
p.s.呢段片旁邊既片段介紹都好值得大家睇完之後思考
司徒華(支聯會主席)講六四
http://www.youtube.com/watch?v=7-oum_9YcNk&feature=related

引用第1樓子衿於2009-05-24 17:26發表的  :
政治不宜在小論壇討論

在下認為只要和平理性不做人身攻擊、謾罵,
討論一下六四不為過^^

另外殘影大大, 在下認為你所說的不是事實的全部...
而且某程度上有杜譔之嫌, 在下會以續文的方式詳述我的見解...
我不會就六四要否評反立任何結論就是了!(在下誓必保持中立)

引用第4樓mavisking於2009-05-25 11:50發表的 :
在下認為只要和平理性不做人身攻擊、謾罵,
討論一下六四不為過^^
.......

我只係唔想D人唔知頭唔知路一味話中共衰
但係我亦唔係話中共係岩晒
我知我講既唔係事實既全部
但係我亦都唔好希望D人只係拎一小部分出黎講
我希望將我自己既一部分拎出黎俾大家交流下咁解

為什麼會有六四,為什麼會有上百萬北京市民支持學生,這絕對不是輿論所做得到
學校教育曾經播過一段錄影,的確猶如樓主所言
不過現在的大陸人只認為有錢就行,沒什麼所謂

引用第6樓子衿於2009-05-27 19:10發表的  :
為什麼會有六四,為什麼會有上百萬北京市民支持學生,這絕對不是輿論所做得到
學校教育曾經播過一段錄影,的確猶如樓主所言
不過現在的大陸人只認為有錢就行,沒什麼所謂

內地既人命同文主都賤過草

六四那年我11歲, 天天都在看新聞,
而且比很多大人更認真,
鎮壓那一天, 我也流過淚...(我用鎮壓一詞)

不過我不認同子衿兄:
「現在的大陸人只認為有錢就行,沒什麼所謂,」
這肯定不是事實!
請別把自己放在道德高地上,
這對認識史實無任何卑益!
忽略了公正性的歷史, (例如早期對德國一戰的責任,也是二戰的主因之一....)
每每比亂翕更具殺傷力。

而中外輿論那麼不一樣,
除了政府禁言的實效, 在下認為還有些潛在因數...
否則就如「草泥馬」事件, 這言也禁不來呢!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
註: 早期世界對德國一戰的責任, 很不平等, 英法因此要德作巨額賠償, 這是我說的二戰的主因之一!

最慘的都係後面的高樓
被坦黑係咁掃,唔關事都死

引用第9樓塵夢於2009-05-29 19:47發表的  :
最慘的都係後面的高樓
被坦黑係咁掃,唔關事都死

我不知大大你看了什麼片,
坦克入城壓死人是事實,
坦克開砲炸平民高樓應該是假的!

反而是城外有零聲砲火是事實!(6月2-3日凌晨)
在下聽了當時新聞, 專家認為可能有不同派系的兵團對戰過,
但64後所有有關消息都消失, 什麼9路,38師動向等等...
在下認為這些被煙沒的東東,
正是國內外對64看法不一致的主因!

如果64煙幕背後, 其實有個戰場,
當中有政治權力鬥爭, 也有槍林彈雨場面,
有政治勢力假借學運為由 更對學運推波助攔,
(由老趙去過天安門後, 學運由反貪變了反鄧)
另一方面在城郊佈兵, 以圖實利。

那64是對是錯? 我不懂分....(只知道兩邊都是壞人)

不過軍隊在天安門的重機槍上,
裝上被聯合國爆禁用破彈也是真的....
熱血學生是受害者其實也是不爭的事實,
但學運領袖是否全都只憑一腔熱血,
無參予政治權力鬥爭呢?

我也不懂分^^

香港和外地很多對64事件報導,
都把胡耀邦的政治理念聖人化,
事實上, 如果細心看看胡總書記的政治生涯,
和開放改革的政治角色, 也看看革命中後期,
和文革及四人邦的爛攤子....

他真是一直堅持開放改革嗎?
一直都是自由、民主的盟友?

一手拉起在文革中「仆倒」了的鄧小平, 作用何在?
政治啊, 不要看得太表面, 雖然共產黨在明仍是為這己故領導人面上貼金,
但為的可能只是他在共青團培育的第子兵啊!
(胡錦濤、溫家寶以至習近平都有共青團背景。而現在的當權派正是團派。)

所以在下認為, 若我們習讀近代中國歷史,
不細心瞭解解放後人民生活, 也不瞭解文革,
又不知中共黨內派別, 很難對六四單項做一個中肯的結論。

而有些人總說什麼對就是對, 錯就是錯,
說我含糊其詞, 偏坦殺人者,
在下其實決不是想這樣,
不過歷史和數理不一樣,
對和錯的中間, 太多半對半錯和差差錯錯,
中肯的歷史, 可讓後世人自己來解讀,
主觀的歷史, 太多感情就不科學了!

如果真的要我下一個結論....
除了死去的無辜者, 其他全部人也有犯錯,
至少我認為, 無知雖然不是罪,
但無知也決不是真理, 不可以以此為籍口,
推無辜者送死, 自己卻在清場前逃之夭夭...
而我肯定清場前,(6月3日) 軍方仍有勸籲學生離開,
否則武力清場... 只是沒人估計到武力清場等同開槍。

而站在權力高地的老鬼也決不是好東西,
國家因為改革帶來高通漲,
人們生活著實困苦, 但見權貴驕奢逸樂,
心中滿滿是火! 雖然改革本身涉及有很多資源重新分配的困難,
但有困難也不開口說, 為了充臉子,  繼而以武力對待人民....
忘了人民才是治國的根本, 心也腐了...算啥英雄好漢?

不過, 請明白要批評別人的錯很容易,
易地而處呢? 我做的大概不比他們好^^
所以我還是說:  中肯的歷史比較有研究的價值^^

今晚六四
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無論對與錯,為何中共可隻字不提?

如果中共認為自己對,怕咩?

要咩講大話?'死唔夠23人?'

要咩遠禁人呀?

開火好玩呀?

說到未

始中是人命~!!!!

為六四死者默哀

首先向各位十五萬分之一致敬,
同意要向死者默哀,
也希望公佈正確的死傷者數字,
悼念死難者的自由也絕對應尊重。

當了十五分鐘十五萬分之一的我,
去了不是為「加分」的, (又不是「丁丁」式腦殘)....
我認為正確的事我就會做,
留不久主要是因為有些人騎劫我的政治取態....

大家
我敢問如果唔用武力鎮壓
重可以用咩方法呀

適度的可以接受,
例如:
可以先圍起鐵碼,
再用水砲和消防車射水,
學生們應會用人鏈戰術,
但真正的目的是消耗體力再抬走,
(濕了身出不到汗,體力消耗很快, )
也可防備學生們藏的氣油彈,
就比用爆破子彈好多了!

當年有低智官員話北京冇橡膠子彈,
冇催睙彈, 所以要用機槍...
不會連消防車都冇掛!
我都想把他們這種狗官「啤」做子彈!
咁「膠」, 實夠用啦!

引用第14樓絕望吧於2009-06-07 01:38發表的  :
大家
我敢問如果唔用武力鎮壓
重可以用咩方法呀

你這句話太唔合理, 唔通下下都要人死?
點解唔向天開槍嚇人走?
每人都有家人的……
佢地死左佢d家人會點?
咁辛苦養大佢,
中共有咩資格奪去他人生命?

學生唔聽咁咪做野囉
勸又唔聽
惟有做野嫁姐
我覺得中共無錯
咩民主之父姐
佢想阻止變成幫助
學生理解錯誤先會有E件事發生

引用第17樓合一軒於2009-06-07 19:02發表的  :
學生唔聽咁咪做野囉
勸又唔聽
惟有做野嫁姐
我覺得中共無錯
咩民主之父姐
.......

可見你對事件的認識不到四分一

引用第18樓子衿於2009-06-07 22:52發表的  :
可見你對事件的認識不到四分一

在下自知對六四的認識其實也不到萬分之一,
數十萬個不同故事, 數千人的血,
我們能清清楚楚的又有多少個?

各人也有各人的理想和利益,
熔鍊寫得在血紅歷史上的, 卻只有數十隻字...
我所知的, 總是眾多觀點中的很少很少。

不過現在我又提出一個觀點,
不是等於說我贊成開槍,
只是我認為應該從更多不同觀點出發,
公平的對待不同的見解,
不被中共騎劫說沒有人死傷,
也不被其他人騎劫, 要推翻共產黨統治...觀點如下:

六四在鄧小平的眼中和文革是分不開的,
黨內勢力鬥爭一直沒有中止過。
78年宣布改革開放, 82年才真正落實,
各省行政實施到發揮效用也得花上幾年,
外國也才慢慢增回對中國的「配額」!
但黨內國內仍有很多「馬烈主意」堅貞的支持者,
改革困難度很高, 而且改革開放帶來很多貪污的機會!

88-89年改革遇上了瓶頸, 通漲升溫貧富差距擴大,
政敵以此為由, 提出政治改革訴求,
目的只為大權在握的「軍委會主席」一職,
他們有方法持續經濟改格的路?
或者該問: 他們又會否走回頭路?(嚴例的價格管制)
還是一口氣走「資」,令民眾成為排隊黨,
大批貧困者餓死凍死?
東歐事變後, 東歐和俄國一口氣走「資」,
就令排隊黨湧現, 天然氣價暴升也導致上十萬人凍死餓死...
如果發生在中國, 你認為又會死多少人?

如果你懂看看當年經濟,
貪污腐敗, 不是經濟困難的主要源因...
但當年學生民衆中, 明此道者, 又有幾人?

可見鎮壓是迫不得已的。 (我說的鎮壓是人道驅散, 不是開槍!)
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所以在下評六四的話,

鄧小平: 十分錯!
政敵: 十分錯!
學生: 沒有錯, 但也沒有對!

整個社會都瘋了, 根本是個悲劇。