acz
:對唔住,我真係睇到好鬼火。
所謂既全盛期定義係乜?
依加樓主既方向好明顯就係最屈果陣就係全盛期,再講自身帶擋格呢個全新既設定本身已經同全盛期3隻字矛盾到不得了(都唔提果一大堆原創既強化),曾經冇既野,又點解可以叫做全盛期?係咪我又中文差?又拎番我琴日果句出黎。
「以後LFO唔洗再講咩屈招、屈角，乜鬼野技術啦!因為從今以後LFO只會淨番抵一堆屈招同屈角,你點玩都唔會到有技術架啦」就拎星仔做例,星仔我夠膽死認不理係過往定還是係依加,成個LFO冇第二個人用星仔用得比我勁,比我熟。
看了一堆還是有人覺得我在無理取鬧，我對這件事感到憤怒的原因在這裡重新總結一次。
.......
說真我不回覆只是不想跟你爭吵，只是觀點與角度的問題，即使爭吵也不會有結果
但是完全不作回覆你又說的我放棄討論...那我就說說我自己的觀點
首先，有關牽著鼻子走的言論，我只是提出我熟悉的人物意見，正如你所言
星奇沒人比你熟悉一樣,我也只是提出我熟悉的人物意見,分享我自己的對戰經驗
如果這樣也是牽著鼻子，我真的無言而對了
我以前也對璇瓏改動招式提出意見,結果樓主跟我說某位熟悉璇瓏的玩家提出，我沒有使用璇瓏的經驗
同時我也知道使用璇瓏的玩家真的一只手數出來,更別說精通璇瓏這角色
所以我當時也理解接納該意見
http://ibbs.hk/read.php?tid=119149&toread=1&page=6
#118
按你在前一貼說的
若是有任何覺得提供的修改意見不合理、以自己利益為先,請說明一下閣下又覺得應該如何修改,為什麼要這樣修改如何?我也充分解釋了天尊的改動原因，連對戰如何使用我也解釋了
如果對自己熟悉的角色提出意見,樓主採用接納我的意見
如果這還是牽著鼻子走,恕我不能接受這指控.
其次有關你的
只準上修、不準下修，我認為這真的是妄名奇妙
先說說事情源由
我主張是把天尊還原初版，我實際建議只是把天之怒增加格力,回天刀,鏡增加傷害
http://ibbs.hk/read.php?tid=119149&page=9
#174
天之鏡&真天鏡&回天刀 傷害力只要增加1.5倍就很好,其他就別亂改動了 樓主當時也說了幸好沒聽我說加化三／四倍，其實也是一些小誤解
http://ibbs.hk/read.php?tid=119149&page=12
#236
我剛才嘗試利用天尊回天刀作主要攻擊輸出...我相信即使攻擊力提高三/四倍，這招式估計還是不入流
要是面對全勢時期的各路英雄...沒有初版的回天刀,估計連自衛都不行...得弄回來防身才行
(我之前的想法還是太天真了...)攻擊力提升的言論我只是想表達，u1最後版本的回天刀即使增強3-4倍也沒用
因為當時的攻擊範圍的確不樂觀,很難命中，即使增強3-4倍也沒用(接近天罰的程度)，命中不了別人也是沒用
隨便利用回天主作主要攻擊手段反倒是害是自己，把敵人放進自己身邊，增加風險
我承認回天刀在初版可觀的範圍的確沒必要再增加攻擊，結果在改版後導致了攻擊力明顯過高的問題
而天風烈在回歸初版，解除上下使出限制後，我也想不到會出現拉戰濫用的情況
我在事後發現大部分天尊玩家的確會濫用,導致天尊的對戰強度更優於邪鬼/迪倫
我也立刻提出建議下修角色
http://ibbs.hk/read.php?tid=119243&page=1
#18
天之鏡,真天鏡還是保留以前的攻擊力,不需要上修了
(實際體驗後真的沒必要強化攻擊了,因為有回天刀/天之怒，天尊已經具有有更多的打法)
回天刀可以保留現在這攻擊範位+判定,就是傷害力建議還是跟以前一樣就好
(雖然真的有點低,但是初版判定位置真的很高,現在還要上修真的有點過分強了,作為主要招式建議傷害跟以前一樣低就好)
天風烈也是,可以的最好限制只能直出+移除暈的效果
現在這程度跟宇冰有的比,都成禁招行列，主要是因為能上下出,天尊只要拉一點打,連封位都不用了 難道這樣還是你說的
只準上修、不準下修恕我再一次不能接受你這無理的指控
其次，有關樓主全面強化的問題
我認為全面強化比全面下修弄平衡要好的原因如下
說白現在的人就是喜歡玩強角/屈角,全面平衡 下修/重制 角色招式
顯然會是人流大減，我個人的調整意願也是希望能增加人流，大家重拾以前一些老人物
如果你說大家也就是在玩屈招/強勢招式，你可能說的沒錯
但是我在LFO歷史也看到了每次人物給下修，流失的正正是該類角色的玩家
不管下修幅度是多或少，很多時候那個人物基本就是從大家的眼裡消失
就像你說的風尊改版後你說真的還有人開出來使用?
不單是風尊很多人物改版後即使還有人使用,但在非異的對戰中也從大家視線消失。
撒卡正正就是其中的代表之一
很多角色正如你所說,改版後的確是能使用，但是事實很多人就是不能接受直接不用
像ex那樣即使改版後,在對戰也不會存於劣勢
但事實就是改版後,像boc那樣一直只玩ex的老手，也直接不玩了。享利除了屈比也沒人用了
這代表了人們就是這樣,就是喜歡玩強勢角色
玩技術戰是可以，但是人們喜歡的也是強角跟強角的技術交流
你自己都說了很多人物正正就是改弱後沒有人使用，那不就代表了你也知道大部分人的確是不喜歡平衡
你也說了u1不是都是亂改，邪鬼跟迪倫為何u1一直沒有大動作的下修，你有沒有考慮其中的原因?
既然已經有多次歷史可以參考，為何還要再一次嘗試這種大部分人都不喜歡的調整方向
我不會說沒人喜歡,只是人數肯定佔少數
再者，有關你對星奇成為屈角的見解，說白我個人還是很喜歡這改動
原因除了改版後的確使星奇使用人數增加，另一個原因就是迪倫面對星奇得苦戰
使用迪倫每次都得抓準星奇的收手，要不只能刷邊損數百血的傷害，對戰都只能一點一點的扣，雖然還能一直贏
但在當時來說,每次的確打的很苦(當然你可以看不起他們的技術,但我也不是想表達自己很厲害什麼的)
我只是想說這個改動方向的確很好,透過提升格力從而提升角色戰鬥能力，只要攻擊力適宜,很多冷門角色也能一戰
因為我一直也很懷念過去大家都會撞招，更什只能透過清空對方SP，清光後才能直接對他造成傷害的時光
至少在我個人看來,提升冷門人物格力後迪倫也能是有技術性的對戰。
另外，我一直想問你一個問題，你有沒有想過你對人物接受程度是過於硬心玩家的要求
假如一個人物是以你覺得能用/能贏作準則,說白很多角色都是能接受的程度
正如天尊在u1最後的版本，說白以你能接受的標準，天尊也不用修改，在我看來的確也能用
我也能用天尊打贏一些強角，面對近戰角色天尊本身招式更是存在優勢，也不是大家想像的那樣困難
但這是不是代表天尊對一般人來說真的很友好
別人也真的能接受?
你有沒有嘗試站在一般玩家/在你眼中街場的小白 角度來看看，到底大家會否接納你的方針
按這樣改版後使用該角色人數會增加還是減少?
達爾/雷尊/卓男，在改版後可以看到的是使用人數的確反映出玩家的取向，這也正正我說的大家，難道這還不足以證明玩家的意願?
儘管你再不情願，但現實就是你所討厭取向的玩家，正正就是佔最大多數
(說白我自己對改版的情意結也就是天尊異轉給改的完全不能用，弄好了異轉，異轉前即使還原u1版本我也能接受，反正我敢說基本就是我在玩耍，獨佔角色的感覺也滿不錯，比現在要好另一點是贏了別人後，人家也找不到理由解釋自己為何輸了)
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我知道你看完上面說的肯定會生氣，但也請看完下面的再作回覆
也沒別要針對某些論點互相交火，我也說了只是觀點與角度的問題，你說的也沒有錯，只是大家出發點不一樣
我真的清楚,明白,了解你跟斬兩人的平衡意向
我也很了解角色之間的不平衡
很多人物初版各種不合理設定我也理解，那些真的打的都不能打我也清楚了解
(我個人最喜歡那段時光，技術打有技術打的打法，技術打面對屈招應對又是另一種打法，各種硬的不得了/高攻的不得了的招式,我也很懷念,那時也是我技術最好的時期,各種挑戰玩的很樂,像那些一般人打都不會打的屈招,給邪怒,天魔冰凍等同死亡,連續殺死四五十場也沒事,相信終會掌握對手的攻擊模式,最後掌握一套屈招的應對方案等等,真的玩的很樂)
只是無奈現在的LFO剩下的玩家，要是按你們的改版，我可能在空閒/假日時上上遊戲都找不到房子對戰一下
我只是不想空閒時進一下私服都沒房子玩...大街上那些人真的就那麼現實
他們的禁招/條例我也一直不了解/不太能接受...但是無奈我也只能順從他們的流向
另一點我也不理解，就是為何當初樓主不直接還原到某遊戲版本，然後再看玩家的意願再作修改
(部分u1改版後強了的角就麻煩樓主保留一下)
至少這樣工作量可以減少...
像雷尊那樣我肯定數據一定跟初版有一點出入
在大改版前,我用迪倫至少跟雷尊撞招的時候會損耗一些SP，但前一天我找雷尊試了一下撞招,發現連一點SP都扣不了
證明數值上一定有一點出入...連SP都扣不了,可以說由強格 變為了神格，真的完完全全打不動了，想慢慢清空SP再打都不行...
以A計劃來說，我對角色平衡基本就只有一個原則，不要改動角色的
格力/攻擊模樣/攻速這些真的影響手感，即使我不使用該角色也會嚴重影響我對該角色的認知/應對(我就只是玩迪倫跟天尊)
另一點就是原版希望每一招都能在對戰使用，這一點我真的不能接受
像禁招都改的完全不像樣,我真的接受不了...
我敢說改後只會完全沒人用，只有個別的人會充樂趣地使用，以冰尊的鑽風來說,A計劃的版本的確是可以接受程度
但是對戰中是否會有人使用? 改版真的能使該招在對戰中有出場率? 禁招改弱後是別人能接受程度?
不能發揮修改又有什麼意義?
這些也是我反對A計劃的原因，同時也是我反對改禁招的原因
按樓主說真的都是懷舊,存在的東西還原初版各種都是認識的，全新的改動/創作對我說只是使我對遊戲陌生，連遊玩的動力都沒有
我要說的基本就是這裡，我個人覺得那些人物不合理就即管說出來，真的都可以慢慢討論(但是我除了迪倫/天尊外都沒那麼多意見...這兩個人物我真的可以說一堆話，別的我大概就只能兩句起三句止了)
如果你說全勢時期的方針都不能接受我也沒話可以說，只是在我記憶中，全勢時期正正就是我玩的最歡的時期...要說的大慨就這樣了
