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RE:從零開始的LFO改版計劃β (1) [複製鏈接]

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離線魔法使命
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只看該作者 180樓  發表於: 2016-07-05
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allin:第一頁見寫攻擊力下修,定係你寫錯左? (2016-07-05 20:58)

沒有寫錯
下修單hit的攻擊力,但整招改成2hit
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離線魔法使命
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只看該作者 181樓  發表於: 2016-07-05
在開始調整迪倫異轉前
先把今天變動較大的招式作個說明:


迪倫-真.昇龍拳

盡力還原成第一次的版本
只會彈高敵人
因為一直是反向設定的問題所以有機會把人打至反方向
本體有攻擊力
龍頭1HIT,全招2HIT

迪倫-真.昇龍霸

目前大家在用的版本
本體加入攻擊判定,同時是整招的主力輸出點
光柱已下修成1HIT


迪倫-神龍百裂拳

嚴格說算是重新調整的一招
攻擊力下修到比迪雲高一點的水平
全招5HIT


迪倫-紫炎彈

轉向攻擊演示
第一次正常,第二次是轉向

奧龍-衝爆牛獄

變成絕地一擊類招式
無法轉向及斜走,完全的直線攻擊
全招4HIT


另外迪倫異轉會跟特迪同步調整
相信到時候應該會有很多人跳出來反對吧...
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離線火仔

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只看該作者 182樓  發表於: 2016-07-05
你地係點樣開到出黎試,教下我得嗎,我都想比下意見

sr超合金勇者王用-空間切裂士巴拉(魂限定)收現錢
另放sic極魂假面騎士劍-帝皇型態70元
放戰奴一套+烏邪人物,霸王地藏龍,鋼鐵護甲
lfo物品只收神通行充值卡(50/100)
離線freeze99

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只看該作者 183樓  發表於: 2016-07-06
樓主好勁
支持修改~我咩都唔識,幫唔到手,
加油啊樓主
離線allin

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只看該作者 184樓  發表於: 2016-07-06
回 魔法使命 的帖子
魔法使命:沒有寫錯
下修單hit的攻擊力,但整招改成2hit
 (2016-07-05 21:25) 

咁我寧願你比返招擋格佢好過,唔好再搞。
離線acz

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只看該作者 185樓  發表於: 2016-07-06
紫炎攻擊力不低,本身亦近乎於禁招,為啥還要強化?
神のご加護を貴方に…

離線魔法使命
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只看該作者 186樓  發表於: 2016-07-06
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acz:

紫炎攻擊力不低,本身亦近乎於禁招,為啥還要強化?

紫炎彈其實從不同的修改方向變更而來

原本的第一方案是直接下修成:

-攻擊力下修

-不是移動到敵人身後攻擊,而是自身退後一小段距離攻擊,無轉向

但如果這果這樣修改

又會有人跳出來說破壞角色特色,

把別人心愛的角色進一步削弱

捏殺玩家情懷

但現時不削紫炎彈這一點

又顯得過份強勢

倒過來卻成為了禁招

我想要保留上一次的設定是因為這設定能有效打擊紫炎彈強制打背的設定

但又要保留玩家的情懷及特色

於是保留了現在的動作及下修攻擊力並加入轉向

於是成了目前大家所見的版本:

但現在又有人跳出來說這招強化的更離譜

...我承認現在的版本變相強化了這招

但情懷及平衡兩方我應該要怎樣取捨?

有誰能教教我...?

我又應該聽誰的話呢?

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離線davidswong
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只看該作者 187樓  發表於: 2016-07-06
神龍百裂拳gg
離線allin

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只看該作者 188樓  發表於: 2016-07-06
回 魔法使命 的帖子
魔法使命:紫炎彈其實從不同的修改方向變更而來
原本的第一方案是直接下修成:
-攻擊力下修
....... (2016-07-06 11:01) 

紫炎彈唔係不嬲都係禁招咩?
你放棄吧啦
LFO某d角色冇可能vs0禁招
離線acz

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只看該作者 189樓  發表於: 2016-07-06
先回答您的問題:聽老斬說吧,支持樓主第一版。
首先就我看來紫炎是禁招這是必然的,但有一部玩家還是會用,所以我才說成是「近乎」。
正如樓主的原意一樣,現在是搞平衡、此帖目的不是搞懷舊,而是請各位提供意見,怎樣才能平衡所有角色,一堆玩家出來說兩句情懷又還原?
過強的招式就改弱,過弱就改強,就這樣簡單一回事,強勢角色被
削這不是理所當然嗎?為什麼不說一下以前靠強角去虐人?
沒有理由,簡單分析也沒有,卻又要改東改西,怎去說服別人,若是不滿改弱何不提供個大家都能接受理由?

神のご加護を貴方に…

離線deepisgood

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只看該作者 190樓  發表於: 2016-07-06
點解祡炎彈強化 冷凍波就改成咁
新版望落去真係好7 零情懷
猛咁弱化堆人氣角色一定勁多爭議不滿
不如集中稔稔點強化d冷角
畢竟呢個修改原意就係想每隻角色都會有人玩
老實講迪倫天魔兩隻野我本身完全冇興趣
但有d改動似係令d人氣角變冷角 冇人再想玩

而家玩番lfo既 通常都圍耐約firend自己玩 vs識自律
要屈招既點都屈到 亦都冇人會想同佢玩
所以我覺得要弱化平衡削攻擊力削防就夠
好多大改望到都會無言
離線〝恩
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只看該作者 191樓  發表於: 2016-07-06
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魔法使命:紫炎彈其實從不同的修改方向變更而來
原本的第一方案是直接下修成:
-攻擊力下修
....... (2016-07-06 11:01) 

紫炎唔改好過改喎.....
其實唔一定要改,維持依家/還原初版基本步會仲好
I will be a scapegoat if I can.
離線acz

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只看該作者 192樓  發表於: 2016-07-06
久々前略。

星奇
GdJob
異轉
疾風:實際試了一下比想像中慢+距離短,可考慮稍稍上修。
題外話:會否考慮實裝新破空拳,新十字?

菲沙
冰凍:起手還是稍快,建議減慢。
冰劍:上修2Hit後沒有了冰封效果,擊中2Hit後會閃身不能連技,若原意為刪除冰封效果,會否考慮修改成1Hit沒有特效?
卡比:修改後第一擊沒有了彈起效果,會擊退對方令招式後半不能擊中,建議加回彈起。
異轉
整體硬直比想像中大,但還沒有到需要再修改的地步,實裝後再算吧

陸道
回天:U1修改感覺上攻擊判定稍有修改,令攻擊本身較難擊中,現時問題仍然存在。
人偶:建議本體加回防禦判定,縮短人偶移動距離,現時即使加快起手整招動作仍是過長,本體沒有防禦難以使用。
異轉
勾魂:第一擊擊中後彈起幅度需要上修,現時擊中第二擊不能打中(同200Lv空裝角色)
陸道整體非常微妙U1修改大部招式看似沒有改變,卻在攻擊判定上稍有修改,很難提供意見。

申玄
泰山:刪除起手轉向,現時仍然可於牆角無限連。

茱迪
崩山:我意思是擊中後跑攻一樣擊倒,不是馬上倒下,這是我語言上的問題,我道歉...orz
乘風:純粹看不慣,可以改回流血嗎?

安雅
酋空:很高。
酋空:很棒。





神のご加護を貴方に…

離線呀進
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只看該作者 193樓  發表於: 2016-07-06
戰神怒吼呢,兄弟同心中有一野呢,係佢受重傷,之後爆勁多光柱同爆炸,會唔會考慮用,好似正過用舊邪怒

樓主留言:

那是故事的舞台數據...
角色的數據並無此招存在

離線魔法使命
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只看該作者 194樓  發表於: 2016-07-06
今天演示一下三種迪倫中變動較大的招數:
沙包均為空裝8000HP 800攻防


特迪-地藏龍:

針對原版中其誇張的範圍作出合理的修正
提升光柱數以增加更多攻擊HIT數
只有起手沒有格擋


少年迪倫-蒼天龍華

針對其一瞬誇張的輸出作調整
整招分成二部份攻擊
第一擊會把敵人打至空中
其後的攻擊均會把人轟飛
其總輸出為舊版本的約0.75倍


終極迪倫-霸王地藏龍

原來的版本出現太多多餘的奇怪物件
使這招顯得非常失真
整招升級成2000MP等級招式(目前真炎冰重炮也是這一級)
基本攻擊方類似蒼天龍華
第一擊彈高以提高後續動作的命中率
龍頭作為主力輸出點
整招攻擊力比真炎冰重炮低一些



神龍百裂拳再補充一點:
整招的破招力跟格擋力仍舊很強
請大家不用太失望
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離線呀進
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只看該作者 195樓  發表於: 2016-07-06
回 呀進 的帖子
呀進:戰神怒吼呢,兄弟同心中有一野呢,係佢受重傷,之後爆勁多光柱同爆炸,會唔會考慮用,好似正過用舊邪怒 (2016-07-06 19:05) 

咁整唔整得到-.-

樓主留言:

目前無能為力...

離線buddhaya7
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只看該作者 196樓  發表於: 2016-07-06

大家好,我是TW玩家,筆名小謙,對於這個招式重修改版計畫有些想法,版主也建議我在此發表,內容可能較為冗長,請見諒。
作者或是版主針對部分角色技能的性質做修改,我覺得還不錯,但應該是不用每隻角色都去修改......
例如某些案例(各位也應該常見),部分玩家在VS當中戰敗對方,實際上是自己技術不足,卻換一個理由(硬擠出可信的缺點)去建議作者修改這個技能的性質,例如攻擊力、格擋下修等等;
而且這大幅調整技能一事,若沒有適當調整、或者過於主觀和過於客觀角度來作預期判定期望值,也可能在更新後使不少玩家感到不理想等因素,使得玩LFO的人更少了,
另一方面而言,調整技能這件大事對於鬧房者是沒有意義的,相信正常VS的玩家(不鬧房的)都是深切體會才對。


不少玩家都知道有強人這個外掛程式,其中它有踢人功能,有些人跟我說用強人來對付鬧房就好,可是我認為這是治標不治本;
並且我們的意思並非要求作者對於角色技能原封不動,只是「建議」作者不需要幾乎每個角色技能都去做調整。


還有很重要的一點,就是很多玩家說的「平衡」。
小謙我的認知是,一個遊戲的所有角色不可能達到完全平衡、或是趨近平衡,就如一部戲一定有主角跟配角,不可能每個演員都是主角;
任何角色從多年前LFO正式宣告線上遊戲,就被定義是強角或是冷角,在LFO這個遊戲劇情,迪倫、邪鬼這種角色就被定義為強角,自然技能也是強、
而申武玄、玄武這種反之亦然就被定義為冷角。
各位應該有印象以前有玩家問真正GM什麼角色最強,那時候GM也是說看玩家怎麼用,
而現在版主甚至到作者那邊想要調整技能這個計畫,我認為是好事,但是我focus在「調整量」太大了,有絕大多數的技能根本沒有去動的必要性。
可能有人反問我,那什麼技能需要去動呢?我認為比如天魔的冰火飛馳吧。


我認為目前LFO私服最大的問題不在於技能該不該調整,反之我看到的是大多數玩家focus在這些技能實用不實用、或厲不厲害,
但是並沒有仔細去思考那些平常被認為的「爛招」該怎麼成為戰勝的關鍵;
討論技能實用性並非壞事,但應當不至於因此就要去調整它才是,
再者我相信就算更新後技能大幅調整,也一定還有玩家抱怨這招不好那招不好(其實自己不會用),如此一來版主或作者以後會很累。


再者所有角色技能都平衡好了,沒有技術的玩家仍然在抱怨,各位都遇過某些劣質玩家,都已經拿迪倫、卡倫等這種強角來對戰,戰敗不服輸就鬧房、就開掛、就把別人斷線,這不應當是LFO玩家的素養。
若我沒有記錯,以前TW玩家在VS的習慣是穿EQ,後來受到不少HK習慣影響,大家都空裝VS,聽說是HK要求「公平、平衡」,那時候的我也以為HK提倡得不錯,似乎有促進VS平衡的現象,然而不論是否空EQ對戰,決定VS勝敗的關鍵還是在玩家的技術。
如果是HK一直要求大家要公平對戰,到現在衍生出連技能都要公平,這些上修那些下修,那麼以後會不會又要求所有角色都刪除,全LFO統一只能用迪倫、或迪雲甚至星奇,僅能1個角色來玩才公平呢?
即使非HK帶來的習慣也好,不能因為這個角色不會用或技能不會用,就要求改這改那,每個角色中難免有少數技能有調整的必要沒錯,但不至於多到整個招式表都在「化學變化」。


再者更有可能的是,倘若第一個時間點就如版上所述,開服者也同意實裝,LFO技能有大更新,卻出現抱怨;第二時間點又改,與前述行為相同;第三再改,第四第五還在改,不斷輪迴
最後大家吵得這招改太強、這改太爛,這改太好、這不太好...等等太多太多,到頭來乾脆把所有技能又再改回去跟現況一樣,也就是白費功夫、做白工。
所以我認為不需要動這麼多角色技能的性質,當然若版主或作者等堅持計畫,我當然也沒有太大的反抗餘地,僅希望盡量避免因為眼前的利益、一時的興趣等等,卻失去更重要的東西。


線上遊戲本來是給眾多玩家共存的虛擬空間,若少數玩家的修改遊戲能力特別好因此自以為好意地等等理由為了所有角色的平衡性而去做大幅調整,線上遊戲更容易被變成只有1人或少數玩家獨占,如此一來就失去其意義了。


以上大略是這樣,如有想到再補充,或哪裡在下沒思考周全的請指教;
如需要聯絡:[email protected]
離線allin

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只看該作者 197樓  發表於: 2016-07-06
而家大把人鬧房咪又係照樣打,不過禁招向技都建議維持係禁招除非重製。
離線ryantang911

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只看該作者 198樓  發表於: 2016-07-06
其實可唔可以整到D招只係VS果陣先係改左 咁樣搞到迫住用異轉爆關好冇引...
再唔係整個"VS SERVER" 係果個SER登入先係改左D招
離線bk的卓男
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只看該作者 199樓  發表於: 2016-07-06
回 buddhaya7 的帖子
buddhaya7:大家好,我是TW玩家,筆名小謙,對於這個招式重修改版計畫有些想法,版主也建議我在此發表,內容可能較為冗長,請見諒。
作者或是版主針對部分角色技能的性質做修改,我覺得還不錯,但 .. (2016-07-06 22:56) 

其實你所謂的強角, 我們已經盡量去凸出他的優勢
像是本來迪雲的昇龍霸只是650攻
但邪昇卻可高達1800, 你不覺得這差數太大了嗎?

我同意強角是會有其強的特性
但明明是同類型的技能, 卻差天共地這是不能接受的
所以你會見到我建議改威力
邪昇也是800多, 比昇龍霸高一點而已

你們會覺得,把冷角改強就好
我只能說,如果你們喜歡用高攻、高格的強招式來打vs
倒不如你們去開21億攻防, 都玩一拳超人好了

現在有些強角的招式威力根本太強
兩三招命中你就已經打完了
那倒不如這些強角就弱化
太過弱的角色就合理的強化
對戰才會打得夠耐久、不會一拳超人
你們看打鬥片段,都喜歡緊張刺激不是秒殺的才好看吧?

後期的技能跟角色根本就愈出愈強、愈不合理
再加上GM藍浪的平衡中途就停止
差不多每個角色都有各種不合理過強的技能
所以才需要全部角色審視


然後你所說的,有些建議只是那個玩家不會用,不應該按他所說來改
這所以才需要你們來討論呀, 這帖子本來就是有這個用意
同一個角色總會有不同的人喜歡玩, 就是需要這些人討論給意見
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