LFO改版計劃β (2) - 第一批&第二批角色調整紀錄 [複製鏈接]

〝恩:講開外掛我都忍唔住又覆一下
早期未有外掛既時候 個個都係到組隊入人房/自己開房齊齊打關
8個人一齊黎拎哂武器出哂招 又發哂癲係到打關 護住場主得番一條命唔比得佢死仲要捱埋打贏boss
.... .. (2016-07-26 12:51) 

唉 身同感受  當年動漫排隊排足十日八日先有GE招 人地一個外掛就改曬出黎 諗番起就真係嬲

〝恩:講開外掛我都忍唔住又覆一下
早期未有外掛既時候 個個都係到組隊入人房/自己開房齊齊打關
8個人一齊黎拎哂武器出哂招 又發哂癲係到打關 護住場主得番一條命唔比得佢死仲要捱埋打贏boss
.... .. (2016-07-26 12:51) 

我建議下修就只從攻擊力入手
同時削防同攻擊力效果會太殘忍 先試一試再決定比較好
鳳舞腿而家一招秒迪下 我覺得可以下修至扣迪下3/4至1/2之間
鬼車同百烈同鳳舞一樣可以連技 但出技時間相對地長 扣迪下唔到1/2
不過米兒冇遠攻 攻擊力高d我覺得可以接受
(愛轟攻擊力偏高 而且可以暈人 自己唔鐘意用 但都唔太敢提議下修)

鳳凰展翅改成同虎翔霸或者昇龍霸相若攻擊力
我都唔敢講咁改係咪最公平 只係提議試一試


女媧下凡反正係禁招唔會出
我覺得變番做非奧義舊版打故事會開心好多
魔光 補血 女媧 大天
唔計外掛迪倫 米兒可以做番故事組隊一姐
至於移除-mp-sp都冇所謂
女媧應唔應該還原非奧義版本 依樣就要睇下其他人會唔會強烈反對

我建議下修就只從攻擊力入手
同時削防同攻擊力效果會太殘忍
鳳舞腿而家一招秒迪下 我覺得可以下修至扣迪下3/4至1/2之間
鬼車同百烈同鳳舞一樣可以連技 但出技時間相對地長 扣迪下唔到1/2
不過米兒冇遠攻 攻擊力高d我覺得可以接受
(愛轟攻擊力偏高 而且可以暈人 自己通常唔多用 但都唔太敢提議下修)
鳳凰展翅改成同虎翔霸或者昇龍霸相若攻擊力

既然恩姐也同意了下修
我便只針對這兩招調整一下吧
大約調整如下:
-鳳舞腿還:原官方改版前的設定,在其設定下上修攻擊力
-鳳凰展翅:移除本體攻擊

deepisgood:我建議下修就只從攻擊力入手
同時削防同攻擊力效果會太殘忍 先試一試再決定比較好
鳳舞腿而家一招秒迪下 我覺得可以下修至扣迪下3/4至1/2之間
鬼車同百烈同鳳舞一樣可以連技 但出技時間相 .. (2016-07-26 15:18)

認同
我都主要覺得係攻擊力果方面比較誇張
所以主要都係下修攻擊力就可以
愛心轟炸始終都係唯一遠攻 所以我都唔建議下修 自己用中左最多都係踢多下就算:X

還有就是女下果到我都想比較係咁做=.=
你都咪話,以前用黎打故事真係爽
最好就緊係有番-mp-sp啦
不過最重要都係改番非奧義做重心作為大前題

魔法使命:既然恩姐也同意了下修
我便只針對這兩招調整一下吧
大約調整如下:
-鳳舞腿還:原官方改版前的設定,在其設定下上修攻擊力
....... (2016-07-26 15:44) 

移除本體攻擊姐係點??? 第一下冇左??

魔法使命:
既然恩姐也同意了下修
我便只針對這兩招調整一下吧
大約調整如下:
鳳舞腿還:原官方改版前的設定,在其設定下上修攻擊力
.......

我覺得第一樣修改好難控制效果
無論攻速 hit數 防禦力 攻擊力 都有變
例如原版2hit攻速慢 中間有機會可以格擋逃走或者開技 如果我冇記錯
唔敢講我既預測係咪準確
不過〝恩最擔心既就係修改太誇張
而望落去依個修改方法有咁既可能性
我咁建議係因為我覺得 跟據現有版本修改攻擊力 實行上比較方便 效果亦比較保守易預料
當然我其實唔清楚咁做技術上其實係咪有好多困難

deepisgood:我覺得第一樣修改好難控制效果
無論攻速 hit數 防禦力 攻擊力 都有變
例如原版2hit攻速慢 中間有機會可以格擋逃走或者開技 如果我冇記錯
唔敢講我既預測係咪準確
....... (2016-07-26 16:15)

@@
老老實實 諗番起原版真係慘不忍睹xx( 都唔係比人用xx(
其實主要係現時呢個版本修改攻擊力就OK
又唔洗話要改hit數乜乜乜果d 因為我覺得個問題係招野痛得有點兒那個
我認為係咁啦(?

移除本體攻擊姐係點??? 第一下冇左??

官方改版前後的分別在於本體攻擊的關係
最初的版本本體沒有攻擊判定
改版後加入了本體攻擊且攻擊力還不弱
加上原來的氣勁後攻擊力便變得更可觀了
這就是目前您們所用的版本
也同時為何這招會有2HIT的原因

我覺得第一樣修改好難控制效果
無論攻速 hit數 防禦力 攻擊力 都有變
例如原版2hit攻速慢 中間有機會可以格擋逃走或者開技 如果我冇記錯
唔敢講我既預測係咪準確
不過〝恩最擔心既就係修改太誇張
而望落去依個修改方法有咁既可能性
我咁建議係因為我覺得 跟據現有版本修改攻擊力 實行上比較方便 效果亦比較保守易預料
當然我其實唔清楚咁做技術上其實係咪有好多困難

會再調整一下
直接下修每HIT攻擊力...這樣?

〝恩:
@@
其實主要修改攻擊力就OK
又唔洗話要改hit數乜乜乜果d 因為我覺得個問題係招野痛得有點兒那個
我認為係咁啦(?

我意思係 印象中原版既鳳舞腿 似乎唔單止廢在攻擊力 整體手感都較差
我感覺上改版後速度同攻擊判斷好似有改變
但已經係太耐之前既事 我都唔敢肯定
我只係擔心一改完 發現原來太弱 結果搞餐懵
當然有可能樓主咁改其實結果可以好好
我判斷唔到 只能夠提出我既憂慮

我之所以提議跟據現有版本修改攻擊力
係因為我覺得咁改   1)聽起黎實行上比較方便(只係改攻)，萬一效果差都只係再改多次數值 
                                2)效果比較易掌握
當然我其實唔清楚咁改實際上係咪有好多困難
我只係想以方便為主 唔想麻煩樓主 不過turn out係點佢最清楚

deepisgood:我意思係 原版既鳳舞腿 唔單止廢在攻擊力 整體手感都較差
我感覺上改版後速度同攻擊判斷好似有改變
但已經係太耐之前既事 我都唔敢肯定
我只係擔心一改完 發現原來太弱 結果搞餐懵
....... (2016-07-26 16:42) 

係啊 改版後係無論速度同攻擊都係唔同哂
仲有原版防都係雞到不能再雞
AGGER DUDE

图片:w3.png

掛住討論唔記得左問
呢招是咪新大天使之降臨??
都係琴日先玩聖塔留意到- -定係一早就有??

魔法使命:
會再調整一下
直接下修每HIT攻擊力...這樣?

嗯
因為原版冇記錯 防低、速度慢、先準備踢 再踢
而準備踢果陣係冇攻擊力 但會向前移動
真正有攻擊判斷係隻腳踢到頂果一刻
咁會影響瞄準 我估計依樣係令到當時鳳舞腿手感差既其中一個原因
如果用舊版修改既話 你可能要試好多次 改好多樣野
所以我建議每hit減攻擊力
thanks

我好期待更地尊同邪鬼

邪鬼除了加格檔(唯我可以加少量防,因為本身都本體格檔都都夠)戰神邪神產扣HP設定加大MP當大技用,邪降產HP/MP設定(好似成魔之路咁).其餘技能(邪怒,邪昇,邪破,邪波,轟異)攻擊力不變/攻擊力上修加入格檔
個人意見(上方為本人的意見,最終決定權由樓主決定)

異轉技能邪神.戰神修正方案(因為其餘異轉技能沒什麼大改變關係,個人覺得)
1方案:邪神戰神把MP提升至2500MP 設定2000級攻擊技(不足以一擊必殺但可一次性扣除HP量75%),加少量格檔(起手及收手),攻擊力不變

2方案:邪神戰神把MP提升至1200MP設定為大技能(等同奧昇,超界等類型攻擊技)上修攻擊力,加少量格檔

至於地尊者就如下
(同上面一樣純粹個人意見,最終決定在樓主手上)
滿月斬:還原官方修改前設定,加入格檔,攻擊力不變
絕地殺:還原官方修改前設定,加入格檔,攻擊力不變
地藏殺:還原官方修改前設定,加入格檔,攻擊力上修
牢不破:還原官方修改前設定,加入格檔,攻擊力少量下修
牢動破:還原官方修改前設定,加入格檔,攻擊力少量下修
剋-絕擊:加入格檔,攻擊力上修
大地之武:起手加入格檔,攻擊力上修
瞬雷一擊:起手加入格檔,攻擊力不變

用破空腳去做例子只是我個人對於星仔比較熟識，而在星仔上我亦做到只用破空腳及炮拳兩招跟大部分角色對打，包括邪鬼、迪倫、合戰這些在內。
而在天罰上不過是拿於我來說實用、應用性較高的招式去說明而已，如果要說MP使用量的話，可以把例子更改成超昇。在超昇上雖然不會被破技，但由於雷效特性及天罰本身的攻擊力下造成的結果的是迪雲損血、超昇的動作則會於空中硬直，而天罰的動作已經結束可以接連技了。而關鍵卻始終在於天罰是否有格擋。
而另一問題是我不斷在強調、重複的，有關於人物的整體，在天尊的使用上以天鏡為主，這是共識可以吧?用天鏡去封位、打退對方招式再接連技才是天尊的基本使用方法，當然要去詳細分析還有其他很好多的應用方法，現時我想討論的是樓主可有考慮過實際對戰上的環境，以天鏡擋在前方再使用天罰的情況，前文所提到的例子不過是基本兩招相撞時結果，而在對戰時大概不會有人正面去打吧，修改人物任何的招式都會影響到人物整體運用，而樓主及另一朋友似乎過於執著在單一的招式身上，這亦造成了我昨天才所提到人物整體過份上修。
  

---

在SP系統上現時還未太清晰，但在我記憶之中最初SP的損耗關鍵在於攻擊方的攻擊力強度、Hit數、招式特效(特別雷效)，防禦方的防禦判定系數，若以以前的系統為基準則現時各種招式的威力上修會造成SP的過份損耗是可見的。而既然樓主說到這份上，在這方面我就暫時觀察一下吧。
  

---

這亦是我感到不滿非常大的原因之一，沒有人去提出修改方案純粹是沒有人去玩/研究，或是覺得根本不需要作修改，若是樓主感到有上修的必要性，何不先立個方案讓大家討論後再去修改?而樓主獨斷修改的結果換來的只是一堆字海。
  

---

先說這句吧「請自行各種外掛」。這句話大約七成是認真、三成是開玩笑。一路以來打故事我就是看到各種外掛，即使沒有修改攻擊力，還是會去修改無限續命，所以在我看來打故事(LFO)跟外掛由始至終都不能分離開來(更不要說到了現在的私服外掛仍然存在)。另外補充一點的就是的確還是有一班人去打故事而不使用外掛，但他們用的就是卡倫、終極迪倫、其他合體戰神或是米兒，是否需要特意去修改一些人物/招式(影響到對戰)去迎合此等需求到現時為止仍然抱有疑問。再說現在樓主的第一批修改是實裝了，主張要打故事的玩家們可有放下他們卡倫，終極迪倫，換成其他冷角去重溫當日的故事?
再說對戰與故事不能共存問題在於是否有去研究過對戰的環境以及打故事的環境有什麼分別。簡單說一下如何用迪雲去打故事，方案1，異轉的終昇狂發，方案2，打帶跑的真昇，龍光無限重複。總不會來個百裂、氣功波再去接昇龍吧?角色本身已經有對戰上禁止使用的招式，把這些修強不就是可以去打個故事嗎?非要把所有招式到上修到可以打故事嗎?這就是我早前提及過樓主忽視的了對戰的需求的原因。
  

---

樓主的解答實在不能稱得上是解答了我一直以來的疑問，最少這實在不能把這當成是禁止還沒修改完就在噴的原因。
這解答跟樓主早前所說的原因如出一轍，主因都是在說有很多的玩家反對，到現時為止，我仍未看到那些大量的反對聲音，一直在討論的亦只有少量的朋友，但從他們的討論中卻未看到要把整個計劃斬掉的反對意見。
況且我引用「還沒有修改完成就在噴、要待所有修改完成再說」的目的除了要求說明外，是在提醒各位A計劃也是還沒修改完成就被噴成一團渣，甚至於胎死腹中，到現在這個B計劃再說這些看起來就跟沒用腦一樣，蠢得要死，而且沒在討論卻要在外圍抽一把水的行為非常困擾。
  

---

現時五主(米兒除外)在正常的禁招下已經整個遊戲中最為平衡的角色了，對於還要上修一事實在反感。
  

---

根據以前A計劃把較弱的色角上修，較強的角色下修，把所有角色的距離拉近，為什麼樓主預見結果會是冷角更加緣化?
更不用提我本身就用U1弱化冰尊一路玩過來。

  

---

對於現時修改方向看到仍有玩家抱有疑問以及反對，如果說篩選的標準是以第三點主要標準，這不是等同在說放棄去聽取這些意見嗎...
而且支持者數目、代表該角色的玩家看起來就更虛無縹緲了。
  

---

鳳舞原版為攻擊力低2Hit踢腿技能，2Hit之間攻擊判定間隔較大，這造成了鳳舞不能「卡住」對卡角色，令早期的鳳舞腿即使第一擊擊中對方，對方亦可直接跑走。
改版後的鳳舞增加Hit數，變相縮減了每Hit攻擊判定間隔時間，但由於鳳舞本身動作的時間短，最後造成了攻擊判定間隔過短令鳳舞變成了可以簡單破技的技能。
實在想不明白為啥連招式特性、強在那裡都搞不懂就在說下修，只下修攻擊力根本不能解決現時鳳舞過易破技的問題吧?
  

---

火仔:我好期待更地尊同邪鬼
邪鬼除了加格檔(唯我可以加少量防,因為本身都本體格檔都都夠)戰神邪神產扣HP設定加大MP當大技用,邪降產HP/MP設定(好似成魔之路咁).其餘技能(邪怒,邪昇,邪破,邪波,轟異)攻 .. (2016-07-26 21:59)

見到你地尊俾既意見就想笑

成炸還原官方修改前設定
但其實你知唔知以前個設定係點

地藏殺100mp, 高速移動帶轉向, 本體前方帶攻擊判定
空裝800攻防全食3hit扣足873血
好意思話攻擊力上修加格擋

牢不破每hit扣145血
你仲想點下修法

剋絕撃前後方都有攻擊判定
基本上除左穿心箭,龍皇噬呢d穿透型遠程攻擊之外
出親都打唔到
想捉收手都8成快得制俾人打返轉頭


我想講咩就係
咪就係好似你呢d係咁都諗住改強自己想玩既角色
9up一通話加乜改高乜
但係完全唔知實際招式本身已經有幾強
一尾就話整勁佢既人
有你地咁既存在、咪只會愈改愈屈
個個冇腦咁話要點改點成、但係就完全冇測過晒實際既攻擊力同格招力就係到9up

我已經係望到完成呢個改版計劃之後未來既私服LFO
只會係大家鬥屈、大家鬥秒殺既垃圾game
真係多得你地呢d人唔少


少人用既角、唔代表佢係垃圾角
但多人用既角、有九成都肯定係屈角
就算係熟人都照diu da

bk的卓男:見到你地尊俾既意見就想笑
成炸還原官方修改前設定
但其實你知唔知以前個設定係點
....... (2016-07-27 00:21)

咁叻既咪你自己考工程師牌自己改囉,我就無咁既能力,我都係純粹玩既姐,比完我既意見就算,最終決定都係樓主到

我就一定支持樓主,佢既決定係點,最終點樣改地尊,邪鬼都無所謂

我不點對點回應了...
直接整篇來吧

用破空腳去做例子只是我個人對於星仔比較熟識，而在星仔上我亦做到只用破空腳及炮拳兩招跟大部分角色對打，包括邪鬼、迪倫、合戰這些在內。
而在天罰上不過是拿於我來說實用、應用性較高的招式去說明而已，如果要說MP使用量的話，可以把例子更改成超昇。在超昇上雖然不會被破技，但由於雷效特性及天罰本身的攻擊力下造成的結果的是迪雲損血、超昇的動作則會於空中硬直，而天罰的動作已經結束可以接連技了。而關鍵卻始終在於天罰是否有格擋。
而另一問題是我不斷在強調、重複的，有關於人物的整體，在天尊的使用上以天鏡為主，這是共識可以吧?用天鏡去封位、打退對方招式再接連技才是天尊的基本使用方法，當然要去詳細分析還有其他很好多的應用方法，現時我想討論的是樓主可有考慮過實際對戰上的環境，以天鏡擋在前方再使用天罰的情況，前文所提到的例子不過是基本兩招相撞時結果，而在對戰時大概不會有人正面去打吧，修改人物任何的招式都會影響到人物整體運用，而樓主及另一朋友似乎過於執著在單一的招式身上，這亦造成了我昨天才所提到人物整體過份上修。
  
在SP系統上現時還未太清晰，但在我記憶之中最初SP的損耗關鍵在於攻擊方的攻擊力強度、Hit數、招式特效(特別雷效)，防禦方的防禦判定系數，若以以前的系統為基準則現時各種招式的威力上修會造成SP的過份損耗是可見的。而既然樓主說到這份上，在這方面我就暫時觀察一下吧。
  
這亦是我感到不滿非常大的原因之一，沒有人去提出修改方案純粹是沒有人去玩/研究，或是覺得根本不需要作修改，若是樓主感到有上修的必要性，何不先立個方案讓大家討論後再去修改?而樓主獨斷修改的結果換來的只是一堆字海。
先說這句吧「請自行各種外掛」。這句話大約七成是認真、三成是開玩笑。一路以來打故事我就是看到各種外掛，即使沒有修改攻擊力，還是會去修改無限續命，所以在我看來打故事(LFO)跟外掛由始至終都不能分離開來(更不要說到了現在的私服外掛仍然存在)。另外補充一點的就是的確還是有一班人去打故事而不使用外掛，但他們用的就是卡倫、終極迪倫、其他合體戰神或是米兒，是否需要特意去修改一些人物/招式(影響到對戰)去迎合此等需求到現時為止仍然抱有疑問。再說現在樓主的第一批修改是實裝了，主張要打故事的玩家們可有放下他們卡倫，終極迪倫，換成其他冷角去重溫當日的故事?
再說對戰與故事不能共存問題在於是否有去研究過對戰的環境以及打故事的環境有什麼分別。簡單說一下如何用迪雲去打故事，方案1，異轉的終昇狂發，方案2，打帶跑的真昇，龍光無限重複。總不會來個百裂、氣功波再去接昇龍吧?角色本身已經有對戰上禁止使用的招式，把這些修強不就是可以去打個故事嗎?非要把所有招式到上修到可以打故事嗎?這就是我早前提及過樓主忽視的了對戰的需求的原因。
樓主的解答實在不能稱得上是解答了我一直以來的疑問，最少這實在不能把這當成是禁止還沒修改完就在噴的原因。
這解答跟樓主早前所說的原因如出一轍，主因都是在說有很多的玩家反對，到現時為止，我仍未看到那些大量的反對聲音，一直在討論的亦只有少量的朋友，但從他們的討論中卻未看到要把整個計劃斬掉的反對意見。
況且我引用「還沒有修改完成就在噴、要待所有修改完成再說」的目的除了要求說明外，是在提醒各位A計劃也是還沒修改完成就被噴成一團渣，甚至於胎死腹中，到現在這個B計劃再說這些看起來就跟沒用腦一樣，蠢得要死，而且沒在討論卻要在外圍抽一把水的行為非常困擾。
現時五主(米兒除外)在正常的禁招下已經整個遊戲中最為平衡的角色了，對於還要上修一事實在反感。
根據以前A計劃把較弱的色角上修，較強的角色下修，把所有角色的距離拉近，為什麼樓主預見結果會是冷角更加緣化?
更不用提我本身就用U1弱化冰尊一路玩過來。
對於現時修改方向看到仍有玩家抱有疑問以及反對，如果說篩選的標準是以第三點主要標準，這不是等同在說放棄去聽取這些意見嗎...
而且支持者數目、代表該角色的玩家看起來就更虛無縹緲了。
鳳舞原版為攻擊力低2Hit踢腿技能，2Hit之間攻擊判定間隔較大，這造成了鳳舞不能「卡住」對卡角色，令早期的鳳舞腿即使第一擊擊中對方，對方亦可直接跑走。
改版後的鳳舞增加Hit數，變相縮減了每Hit攻擊判定間隔時間，但由於鳳舞本身動作的時間短，最後造成了攻擊判定間隔過短令鳳舞變成了可以簡單破技的技能。
實在想不明白為啥連招式特性、強在那裡都搞不懂就在說下修，只下修攻擊力根本不能解決現時鳳舞過易破技的問題吧?

正如我曾說過您是一個在對戰中走上極端之路的人
從一開始的出發點就是對戰對戰對戰對戰
除了對戰,就是對戰
的確LFO大部份玩家都有著外掛依存的弊端
但並不是全部玩家都會一直開著外掛玩LFO的吧?
至少我不是您所說的這類玩家
我在官服還每隻人物都練都玩故事呢
而且我也享受著挑戰關卡的樂趣
為何我要強化凶獸?
原因是我想讓大家重拾早已忘卻的組隊挑戰關卡的樂趣
用外掛來強過的人,那只是自討沒趣而已

而您能完全運用官方改版後的菲沙
這是您的本事及毅力
可是並非所有玩家都能像您一樣做到完全同樣的事
所以我也只是能說您是一個極端的例子

較早前的A計劃根本一開始不打算下修角色
一開始是有比較熟悉的玩家自發測試攻擊力
當初真的沒想到居然有人會為我這個計劃作測試及給予建議
所以我便很放心交給他了,因此也被盲目被牽著鼻子走
之後知道要開始打算走完全平衡這個方針,這已有違我開初的計劃方針了
但那時根本沒考慮太多,繼續接您們的所說的去改
改完又改,改完再改
我連想要拒絕的機會也錯過了...

剛才我回望了一下A計劃的數據
所有經您們建議的招式基本上有90%都被下修了
下修的不外乎是攻擊力,格擋及靈活性

要不是斬有說要保留異轉來玩故事
我想異轉也會被您改造成全招下修的平衡角色吧
我在其他平台的群組看到其他玩家
都說這樣的星仔削的超慘
削的根本不能用了
批評的意見根本就一面倒的多
也有"這麼喜歡平衡就平衡個夠吧","不光是數值平衡裝備平衡連招式都要平衡了"這類的意見
雖然我知道他們根本沒有測試過,不好評論
不過經過這樣的第一印象所影響
相信實裝後會直接放棄私服了
會玩這樣的星仔應該只有您,或這一圈子的玩家吧?
所以我在天魔之後的異轉都改的這麼霸道
就只是想拉回被過份下修的聲望

之後改版的聱音愈傳愈廣
來自不同平台的罵聲愈來愈多,炮的也愈嚴重
甚至直接私信炮轟
我每天都背負著沉重的壓力,掙扎著是否要繼續下去...
在問自己:現在的改版內容,是否真的大家一直想要的
在修改迪倫之前我已非常想停止繼續改下去了
最後還是硬著頭皮,按著要求修改
在準備調整終魔之時,當我看到您說出那句後
我下定決心停止A計劃了
停止A計劃的,除了關鍵的"外掛"這句外
還有我一直以來被砲的壓力
這些"壓力"是從我在各平台所得回來的,也包括IBBS



老實說...
您要求的東西對現在的我來說太多太麻煩太繁複了
我這個蠢得要死的笨蛋已無法做到您所給我的要求了
在這個計劃中我從沒說過要把過強的角色給下修
要在不能下修的情況下壓制合戰這批"屈角"
我能做到的就只有以毒攻毒...以強勝強
以角色的全盛期去壓制合戰的活躍


我也看的出大部份的人都只是在花生
根本給不了我所需要的東西
經過這麼一段時間的煎熬
我已經累了,不論身心也非常疲倦了
我想應該是時候切斷給予意見的渠道
既然您也看出我的篩選標準的背後是在說"放棄聽取意見"
那麼便讓我的身心都好好的休息一下吧
原諒我本篇使用這種方式說話
因為我所承受的壓力實在太大了

...其實您說的對,我對LFO根本就一無所知
我打從一開始根本便不了解這個遊戲一切的設定,特性,以及機制
是我自己無意義地折騰了一番


而在最後
我在此正式發怖A計劃的腰斬前的最終版改檔數據給大家
各位如有興趣的話請拿去研究及評價一下平衡後的招式
當然也歡迎拿去跟朋友一起對戰:
https://drive.google.com/file/d/0BwWZSZIY8h8cdGtyNlRqMkdrS2s/view?usp=sharing
  

---

既然改版已開始實裝了第一步
原則上不會腰斬改版
所以容我在這自私的說一句:請讓我繼續改下去...
在此感謝每位一直有給予意見的朋友
我一直打從心底感謝
我已經作好被各位責備的準備
說我莫名其妙也好
不可理喻也好
沒錯,這是我自找的
謝謝

〝恩:
[图片]
掛住討論唔記得左問
呢招是咪新大天使之降臨??
.......

岩岩開左D文件睇,佢唔記得左係招表到cut返走D新動作

魔法使命:
老實說...
您要求的東西對現在的我來說太多太麻煩太繁複了
我這個蠢得要死的笨蛋已無法做到您所給我的要求了
在這個計劃中我從沒說過要把過強的角色給下修
要在不能下修的情況下壓制合戰這批"屈角"
我能做到的就只有以毒攻毒...以強勝強
以角色的全盛期去壓制合戰的活躍
.......

acz:
現時我想討論的是樓主可有考慮過實際對戰上的環境，以天鏡擋在前方再使用天罰的情況，前文所提到的例子不過是基本兩招相撞時結果，而在對戰時大概不會有人正面去打吧，修改人物任何的招式都會影響到人物整體運用，而樓主及另一朋友似乎過於執著在單一的招式身上，這亦造成了我昨天才所提到人物整體過份上修。
.......

To acz

容許我以天尊玩家身份說說我自己的意見吧

按照你所說天鏡擋在前方再使用天罰的情況，在你說的這情況前方已經有鏡子護身，天罰本體存在格力與否影響都不大
如果你說你從上下空隙穿過鏡子直接打我本體，但我不認為在這情況下你會比我天罰快起手，自身帶格力與否你基本中定天罰
再說真的算好位置打我本體也不會給雷命中吧

雷擊是在本體前方，不是正前方撞招是不會受雷特效斷招扣血的
當然正面撞招的時機不同，你也有可能在中1 hit在中途斷我招也可能，實戰情況我理解不能單單兩語三語就能說清，我只是舉個例子

我當然也理解你說的意思，也就是天罰以前是沒格，在近距離可以在天罰起手前斷招
而現在增加格力後，正面撞招肯定是比天罰的反招，更會直接給雷本體破招扣血

在此先說一聲抱歉，由於我使用天罰的形式 跟你所操作/認知的操作 存在差異
主要是我不會主動利用天罰作主要攻擊模式，你這情況我也較少遇上
可能也因為我也知道天罰本體沒格，撞不過別人，所以從來不會主動利用，以致我未能了解增加格力對你的影響性


從你行字我也了解，你認為天尊整體已經足夠強，沒必要再增加天罰的應用範疇，再增加格力只是增添天尊的強大

所以天罰還原u1的版本消除格力，這點我了解也能接受
(當然就我個人來說看不到增加與否的影響真的那麼大，主要就是正面起手對撞天罰的時機，也許你每次跟別的天尊對戰也真的剛好能抓中起手那一瞬間)

然後有關故事的說法我也不太認同，我本人也沒有在打故事使用外掛
正常上裝的情況也不算難度高，所以我不太了解為何打故事也要動用外掛...
還是說現在的人開遊戲都習慣連外掛一起開...
除了以前考跳躍的關卡真的會死清光，正常的情況也很難死吧，用不用改無限生命續命...在我看來這真是太誇張的水平
而且那些難度很高的關卡,u1在後期也修改難易度了(說白這一點我也感覺有點可惜，不知道能否還原)

可能現在的人都習慣空裝吧...正常上裝的情況下真的沒什麼難度吧
(所以台灣的玩家一直說空裝概念是香港服傳進來的，我玩香港服一直是上裝，空裝也就私服時對戰給強迫)
所以說新一代的玩家我真的理解不了，不用外掛打故事居然都成了一小眾人了......這一點你不說我真的第一次聽說

另外我自己會在故事/任務中充當對戰訓練
像迪倫，你可能認為正常闖關一定是使用異轉吧，實際上打故事/任務
我都是使用非異的，感覺更有趣，攻擊模式也不用那麼單一
還可以訓練從上下使用飛龍角度 / 昇龍抓人的起落點 / 還可以玩玩對戰禁用的紫炎
比起異轉只需三頭龍隨便射，直線昇龍殺 真的有趣得多

天尊更不用說，在故事中玩異轉前異轉後都很好玩，只是u1大改版異轉完全不能用，一直很可惜

我也理解你可能認為闖關很悶吧，但是闖關在我看來就像重看一套小電影
在後期lfo的時光也不能總是對戰，沒有朋友上線就只能單機，在故事AI充模擬對戰對像也是我以前上lfo的日常

那些經典的對決，像聖母第一次重遇地尊眾人給吊打 / 森林第一次遇上人尊 空手打泰卡 / 擊敗廳士 / 還有小丹第一次遇上天尊 /小丹從亂救走璇瓏
這些在我看來都百看不厭，其中我最喜歡的真的是星奇第一關學校的情節，對打使用元力，風尊驚呆的樣子
有些時候還會重開音效，玩研究所/康洲鬼城，為的就是聽那音效，回味一下以前的時光
在我看來這些才是LFO真真正正的經典

當然我也不會說自己清廉到沒使用過外掛...
但我對外掛的了解還是存於21億攻防的時代...我就只是懂這個外掛
當時迪倫200Lv後，因為一時貪心，上更好的裝，但是太吃速度，速度上裝後是負值，希望更多能力點數
於是我第一次接觸外掛這禁果
我記得當時請朋友教我21億無限MP,然後還麻煩他開房間給我刷了一晚上的竹林 無限蛇

然後別天也再刷一晚上，天尊也從160 lv直接刷上200Lv了...我的外掛資歷就這裡

你們的那些彈房外掛我一直都沒有，每次鬧房都是給人彈的那個人...到現在也是

大部人弄尊者名聲都是用改，但我迪倫跟天尊當初還是傻傻用最原始雙開 1lv打150lv+ 的誤差值刷...邪鬼150級空裝一直用扣血技直到最後才補刀
(在更早的之前一直在遊玩不同角色，主要是20塊遊戲包的送的免費角色,冰尊,火尊,悟地。沒記錯也都是80-90級，當時還沒推出異轉)

最後，我也理解樓主現在存在問題，主要是強化有些時候會一下子強化太大/動不動就上修格擋
已經不是跟迪倫跟邪鬼同水平，很多時都直接吊打了，你可能認為過多的格擋也使對戰沒有技術
像星仔那樣,我看見很多人直接把招式當走路

樓主的確很多時候看來就像沒接觸過角色就隨便上修，所以我當初看到他說不怎樣對戰也有點驚訝
但是冷靜下就嘗試體諒一下，樓主即使自己不是主力對戰，但他也嘗試接觸這方面，體諒一下他的難處吧

當然我也讚同你說即使強化也是需要一個平衡點
但即使是u1，在後期強化也好像亂來了，平衡也在半路中斷了
在我看來大家經常都把予頭指向迪倫，LFO第一人氣角色，說得五主多弱勢，但在我看來星奇自改版以來早已超越迪倫
不說還以為u1是想合乎故事身份 龍神-星奇

再說樓主也不像是完全不能對話，上修太過去跟他說一下也願意修改
多給他點時間跟機會吧
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To 樓主

天尊的下修我就直接總結給你看吧
具體就是這樣
天之怒 下降攻擊力，現在版本的75%攻擊力
天罰 自身加入格擋

我也有看過你前面的回覆，也許你認為像這樣的大招加入格力也不過分
就像我個人來說，有格力肯定更好，總有機會出現正面對撞的情況，沒有格力也不可惜，因為一直以來也沒有，影響不大

另外你真的不用擔心在下修會影響天尊的戰鬥力，在我看來即使再下修，天尊真的還是很強，至少對一般人來說操作難度比起以前也的好多
簡單的說一下

像天籟還原初版後，可以把敵人彈向自己預先佈下的鏡子，這作戰方式真的是還原天籟後才能做到
而天之怒加強格力後，自身高格，要是站牆使出也是一個大殺器的存在
天之鏡有格力,能格掉部分的近攻招式
回天刀更不用說，回到初版可觀的攻擊範圍，能主動攻擊再也不用總是處於被動
從以前一刀切了回天刀這招後，天尊基本就沒人使用了，說實只是回歸了回天刀這一招天尊就已經起死回身

天尊異轉給改掉可以說是我LFO唯一感到最可惜的地方，所以異轉能回歸，我真的感謝你

說實你真的不用灰心，在我看來大家從第七頁開始也能理性討論，也能就一招發表自己的觀點
這算是一個好的開始吧
至少大家能就一招慢慢的理性討論，有討論跟分析，大家會嘗試理解接納

另外，我認為你強化方向倒也不用太極端
不用以合戰作為你的目標，至少在我看來合戰本來就不適合對戰
適當強化/還原使一些角色重生對角色來說已經是很大恩賜，在我看來至少比當初u1放棄了他們要好
有些角色還原初版後就也不用刻意再強化招式，很多時候就是這些細微的上修，會令大家覺得角色會過分強大
還有真的不用太刻意追求平衡，這樣感覺跟A計劃一樣，只是走相反方向
A計劃弱化以達平衡 , B計劃強化以達平衡
LFO一直以來都說得不上平衡，平衡的地方以玩家技術填補正正是這遊戲的樂趣之一


在我看來太過執著於合戰/人氣強角反倒容易使自己走進死路
嘗試轉換一下你的目標只是考慮一下如何使角色重生，不用刻意考慮面對迪倫會怎樣,這樣可能有更好的效果
你的努力我相信大家是看到，有任何的小不滿，我也只能說用時間換取大家支持，一步步再慢慢細調吧
接下來也麻煩你了

acz:
鳳舞原版為攻擊力低2Hit踢腿技能，2Hit之間攻擊判定間隔較大，這造成了鳳舞不能「卡住」對卡角色，令早期的鳳舞腿即使第一擊擊中對方，對方亦可直接跑走。
改版後的鳳舞增加Hit數，變相縮減了每Hit攻擊判定間隔時間，但由於鳳舞本身動作的時間短，最後造成了攻擊判定間隔過短令鳳舞變成了可以簡單破技的技能。
實在想不明白為啥連招式特性、強在那裡都搞不懂就在說下修，只下修攻擊力根本不能解決現時鳳舞過易破技的問題吧?
.......

對我而言鳳舞腿係強在 擋->跳／出技快／高攻 依個組合
至於你話破防問題
對戰未見過米兒需要依懶破防
反而係靠不斷捉人地收手
技能模組靈活性以及命中率高
再加上高攻 招招重創人就太誇張
所以就提出先下修攻擊力