LFO改版計劃β (2) - 第一批&第二批角色調整紀錄 [複製鏈接]

deepisgood:對我而言鳳舞腿係強在 擋->跳／出技快／高攻 依個組合
至於你話破防問題
對戰未見過米兒需要依懶破防
反而係靠不斷捉人地收手
....... (2016-07-27 09:03)

想當年原版擋拳拳果陣
不論攻,防,速都係低到chi gun
依家既鳳舞就係勝在夠快+高攻先至要話下修攻擊力
就算連到技都無以往痛得咁離譜
連招不是最大問題吧:x 連完痛到chi gun先係最大問題

btw 改版實裝後我自己都有用番菲沙霍雷打故事:x
其實街上面都有d人係實裝後開番vs以外既野黎玩
我係日日都on lfo既:x

魔法使命:
我不點對點回應了...
直接整篇來吧
正如我曾說過您是一個在對戰中走上極端之路的人
從一開始的出發點就是對戰對戰對戰對戰
.......

我唔否認老笨打對戰打到痴左線，走到好極端
俾d意見都好偏激改得好多野好細密
改起上黎真係會好麻煩

我明既

---

之但係
你話要係唔下修既情況下改到d普通角色可以壓制合戰
我就真係好有保留

講真，你可能有每個角色考慮佢既定位，但係有冇考慮整體?
正如我之前A計劃果陣都講過本來U1推出異轉系統、就已經話到明後期故事可能需要用到異轉才能通關

呢樣野唔係我自己up出黎、都唔係邊個up出黎
係官方自己出異轉系統果陣對呢個系統定下既位置

自然異轉後、無論係招式既威力、攻擊力、破防能力、格招能力都會比起所謂 一轉 果陣既勁

同樣道理
合戰推出、從故事內容都可以睇得出合戰既能力係 一轉、異轉 再上一層
一轉 < 異轉 < 合戰
你用非合戰打得嬴合戰、可能係你運氣好、可能係你技術好
打唔嬴都係人之常情、因為合戰就係屈角設定
睇下迪格斯一個跑攻都可以破你防、咁既設定唔屈仲可以講乜

我唔明點解要提倡 改到而家一轉既角色更加強更加屈
其中一個目的就係話要打嬴合戰、同合戰有得揮
咁你地又有冇理過合戰既定位?

對戰上之言、我覺得話要用一轉角色打嬴合戰既人
係好唔理智、係要請莫先生出黎 轉身一圈 俾佢睇

一轉角色同一轉角色打、異轉同異轉打、合戰同合戰打
唔係好正常既一件事咩?

如果一轉角色可以媲美合戰，合戰仲可以話係合戰咩?合黎有咩意思？

你要用一轉角色去打嬴合戰，當成係挑戰自己對角色既熟練度完全ok
但係為打嬴合戰呢d唔同次元既角色、就話要改勁一轉角色
我除左覺得完全失去挑戰性同樂趣之外、根本就係有病

兩個根本唔同次元既角色種類、點解要相提並論
    

---

所以我亦都照住U1官方對異轉系統係打後期故事既定位
一轉角色就自然後係以對戰為主、就算改弱屈角 個程度都至少打前期故事唔會有咩問題
我當然明冇可能做到完全平衡
屈角有屈角本身強既地方，屈角有自己本身招式霸道所在
但我要改既、都起碼唔會令到屈角同廢角招式攻擊力差異咁大

正如昇龍霸係650、邪昇我會改到1600→800、少迪真昇我會800→1000
當時亦都提出係應該要本體攻擊力 > 光柱攻擊力
我亦甚少提出改低移動距離同攻擊速度
其他招式我亦都係咁既做法

當然會有龍刃殺同魔仔你地呢類人
你地話就算打後期故事都唔會異轉去打，一轉打唔嬴故事會好辛苦

咁我又另外有個問題啦
既然係咁、點解唔可以從另一個角度去諗

你用一轉辛苦打得嬴故事、會唔會又代表其實你真係好熟悉隻角色
叫做 攻略關卡成功?
又或者
睇成solo打後期故事打唔嬴、要call齊幾條友一齊打故事通關好似以前咁?
而正正呢樣野、乜唔係你地所提出既懷舊咩?

火仔:

咁叻既咪你自己考工程師牌自己改囉,我就無咁既能力,我都係純粹玩既姐,比完我既意見就算,最終決定都係樓主到[表情]

我就一定支持樓主,佢既決定係點,最終點樣改地尊,邪鬼都無所謂

.......

自己講野有冇諗過實際情況?
係咪都叫人話咁叻就去考工程牌自己改

而家開私服既人係授權魔仔佢對招式進行變更、並會實裝
真係俾我有工程師牌又點、我自己個人去改個檔有咩用?

再講改檔呢d野, 有心去研究就自然會識
正如魔仔、正如葬
一開頭咪又係知d唔知d咁，好似而家魔仔咪研究到格招點解會扣sp
唔通佢有考牌?

我唔知邊個最初去講叫人考工程牌、唔鐘意就自己改
但我只能夠講句唔好咁白痴

我自問對lfo 已經冇心去花大量時間研究點改呢樣點改個樣，最多都只係去做測試

你呢類人冇去做過測試、就話要改勁乜乜乜
咁我只係根據自己既測試去反駁你既意見
thats all
無他

我只係感慨俾意見既大多數人都係紙上談兵冇實際測試數據
好地地一個討論post、成班台灣佬就背後講壞話、根本就冇實際出黎俾意見、俾行動大家睇
咁要呢個post做乜柒姐
覺得按住而家既改版既lfo只係愈走愈屈、好黑暗
一方面又要話u1出d角愈出愈屈
然後而家又一方面咁將d其實好平衡既角愈改愈屈

熟人都係咁講
魔仔覺得勇心係冷角係廢角、葬覺得女媧係冷角係廢角
要改勁d
我只能夠笑一笑、吐個糟

如果多幾個好似龍刃殺既人
有實際測試攻擊力數據、有實際進行格招力比對
又要up到出黎、係用A招撞B招、用C招同D招黎做比較既話
我覺得可能會改得更加好，更加有說服力

而唔係好似你呢類人咁、就咁話要改勁邊d招既格招力同攻擊力

我那叫仔細了解每個角色的使用方法及定位，你他媽知道什麼叫修飾嗎凸
  

---

其實跟原版相比速度上沒太分別，只加快了一點。
破技、格招方面若不了解可以去測試一下，不多寫了。至於修改方面，就是希望各位可以再多想想才沒有明說，有興趣可以看看。
把整體下修為2Hit(原版)，第一擊為擊倒，第二擊則為普通打擊(整體效果類似破空腳)，第一擊擊倒到後基本可以確定第二擊也可擊中，這個修改可以修正了早前所說舊版「手感」欠佳問題(對手直接走過)，其次亦減低鳳舞過高的破技、格擋，其三可以接連技。至於攻擊力隨便修個合理的水平就可以了。

---

天尊那裡只是說明了，曾經所見過的情況，直接破空踢飛就是了。後面既然表示理解不就再多詳細說明。
  

---

故事的事情就只在說明現況擺了，如我所料立馬有人出來說有去用舊角色去打就是了...

---

在B計劃開始後數次抗議無效後，我已經直接放棄了，現在會再出來說話，正如早前所提到不得不出來說話擺了。
而我一直在爭取的是合理的修改，我看到樓主的目標，沒去再提把人物下修，但那一堆的上修在我看來卻是不合理的。從B計劃的最初修改表開始我已經看到了大部分角色修改後的水平會到達迪倫、邪鬼的等級，而把所有角色都上修成迪倫等級的做法亦只看到LFO對戰的樂趣從此消失，理由大概就跟老斬所說的一樣，雖然仍有其他很多的理由，但不補充了。
今天既然樓主都直接說了，再討論下去也是徒勞的。
另外，正如我早前提及說話語氣上的問題是有自覺及故意的，現在樓主既然決定不再聽取意見了，這些立場、利害關係都消失了，我想是時候跟樓主正式的道歉了。
樓主的努力以及難處我是有看到的，無奈立場、爭取的東西不同，一些話語的矛頭直指向樓主是必然的，請諒解。

---

希望到最後不會見到我跟老斬所預見的LFO吧。

bk的卓男:自己講野有冇諗過實際情況?
係咪都叫人話咁叻就去考工程牌自己改
....... (2016-07-27 12:00)

我只係用打關同VS果時既數據泥講既姐,點解我講到出聲話邪鬼D技唔洗點改咩攻擊力,係加番格檔就可以,都係用打關既打怪時攻擊力做參考,地尊都係一樣,咁當然都有VS既,咁至於邪神戰神加大MP變佢做大技係因為樓主仲會整其他新既招比邪鬼(特別係戰神怒吼原用改版前邪怒),地尊都一樣。

至於話考工程師牌自己搞只係我覺得某D人要求多多但又要嘈,咁樣就不如自己搞,成日得個講字影響個進度

,同埋我覺得提升攻擊力唔代表話好勁好屈,大可以搵我打一場,我完全唔用禁招,用DVS用開你就明我點解要咁講,我正服無用地尊,邪鬼架,正服係用力奇域多果D(仲有冰尊,人物不能盡錄),只係加陣私服D人成日用合戰,出幾招就比無用合戰既秒就話屈,所以你話我成日話陣係話攻擊力呢樣野唔成立囉

我想問一下我的LFO登入到角色顯示的地方他顯示這個 伺服器連線中斷 您的角色狀態已被記錄 請稍後重新登入

邪神怒吼不還原官方改版前設定?

撒卡跳攻有無改返有攻@@?

健:
撒卡跳攻有無改返有攻@@?

所有角色的普攻問題會都進行修正
比如:多體攻擊修正,0傷害修正,跑攻及跳攻必定把敵人擊倒等...
某些角色還會加入特效等等...

何時再更新?可不可以和開服者溝通，製作更新檔實裝時間表，不是的話很難試經調整的人物

火仔:
何時再更新?可不可以和開服者溝通，製作更新檔實裝時間表，不是的話很難試經調整的人物

一切調整均需要時間

而且開服者不是經常上線
等個三五七天是很正常的事
而且要開服者更新準備也需要時間

大家平日都在忙
所以要制定一個回定實裝的時間是不可行的
所以我想這點也只能請等閣下稍心等候了

屆時一實裝不就都能玩到調整後的角色了嗎?

如果溫蒂招天降甘露改番做回血既話,如果...

TO 魔法:我指的時間表係指預計實裝,更新時間同更新檔發出時間,希望你可以同開服者溝通一下這個方法

地藏十兵衛方面有少少建議
大部分招式提升格力我認為是沒問題

除了 忍法大風車 這招式外，我建議還是維持u1原有版本
現版本沒格力看樣子好像是很難命中

但是這招應用中主是 旋影斬+忍法大風車 / 站牆應用
只要命中旋影斬再接上大風車，傷害可是非常樂觀的，建議樓主實際使用這樣連招看看再決定

忍法大風車 原生就是高傷害招式
在旋影斬命中後，人物升上天空後就能輕鬆命中，傷害絕對樂觀
如果把這招提高格力成為主要攻擊招式
對地藏十兵衛的原有對戰形式絕對會造成很大影響...一般人大概就直接亂出忍法大風車作攻擊
忍法大風車的飛標 沒記錯應該是格不了，命中是直接破招
提升格力站崗形式使用，真的會破壞角色固有的對戰形式(因為很重要所以我得一再強調)

地藏十兵衛在出場率奇低其中一個原因是受限於150級能力的限制(裝備各種也上不了主流)
但本體在神行百步加持下絕對不弱的...
在後期推出了忍法大風車，更可以利用連招打出高傷害力

我在地藏十兵衛推出就有接觸這人物，在後期推出大風車也看招式便宜購入全套也有再一次嘗試
玩不下去的原因主要是能力值受限...但本體絕對不弱(找二百級的人物對戰真的開始打不動)

我最近也嘗試了利用地十跟迪倫對戰 空裝情況下，旋影斬+忍法大風車能造成1/3的傷害
現在地十在200Lv的能力加持下,把其他招式提升一下格力對一般人而言就能玩了
改動忍法大風車 真的會破壞地十 固有的對戰形式,這點還是希望樓主能再考慮一下

除了 忍法大風車 這招式外，我建議還是維持u1原有版本
現版本沒格力看樣子好像是很難命中
但是這招應用中主是 旋影斬+忍法大風車 / 站牆應用
只要命中旋影斬再接上大風車，傷害可是非常樂觀的，建議樓主實際使用這樣連招看看再決定
忍法大風車 原生就是高傷害招式
在旋影斬命中後，人物升上天空後就能輕鬆命中，傷害絕對樂觀
如果把這招提高格力成為主要攻擊招式
對地藏十兵衛的原有對戰形式絕對會造成很大影響...一般人大概就直接亂出忍法大風車作攻擊
忍法大風車的飛標 沒記錯應該是格不了，命中是直接破招
提升格力站崗形式使用，真的會破壞角色固有的對戰形式(因為很重要所以我得一再強調)
地藏十兵衛在出場率奇低其中一個原因是受限於150級能力的限制(裝備各種也上不了主流)
但本體在神行百步加持下絕對不弱的...
在後期推出了忍法大風車，更可以利用連招打出高傷害力
我在地藏十兵衛推出就有接觸這人物，在後期推出大風車也看招式便宜購入全套也有再一次嘗試
玩不下去的原因主要是能力值受限...但本體絕對不弱(找二百級的人物對戰真的開始打不動)
我最近也嘗試了利用地十跟迪倫對戰 空裝情況下，旋影斬+忍法大風車能造成1/3的傷害
現在地十在200Lv的能力加持下,把其他招式提升一下格力對一般人而言就能玩了
改動忍法大風車 真的會破壞地十 固有的對戰形式,這點還是希望樓主能再考慮一下

其實呢....
目前您所用的大風車本來便有格擋了
不論在改版前後,大風車的格擋一直都存在著
假如真的要用地十來要屈大風車的話
早便應該有很多人屈大風車才是...
更何況大多數玩家還是愛用合戰來屈

嚴格來說我改動的地方也只在是起手增加了HIT數
但這個增加HIT數的改動是:把現有的攻擊力平均分配在每一HIT中
所以等同變相下修了您所說的旋影斬+大風車的連招威力

故此我不認為大風車會因為這項改動變的氾濫起來
當然會先看實裝後的情況再決定是否有下修的必要

U1汁笠前好鐘意玩烈追風
老實講唔好話攻擊力 完全唔覺得烈追風有修改既需要
不過隻隻都加攻 已經懶得嘈

八極．天:增加自身格擋,會追加一腳作為收手,整體攻擊力上修
八極．地:增加自身格擋,調整擊飛敵人的距離

唔知"調整擊飛敵人的距離"係咪變遠d 如果係既話依樣改動真係強烈反對
哩兩招係一套連技黎 而且只要打中就一定連到 打飛人姐係唔駛連技
八極天而家都可以自己禁A補一腳 但單用就一定打唔中
因為vs唔會打直出 一定滾地斜出 上下移左收手果腳就一定踢唔中
所以八極天只會連技果陣先會補多一腳
假如set八極地會擊飛人 咁八極天補唔補多腳都冇意思

拆散哩兩招一黎烈追風最主要同最好玩套連技就冇左
二黎八極天分開出係冇咩用(未加攻擊力之前)




-紫氣東來:上修自身格擋及攻擊力

已經上修攻擊力 唔建議又上修格擋
招野向前出波 用果陣一定係企對手後少少位出
所以基本上用親都唔會撞到對手需要格技 有些少防都只避免食範圍/遠攻技既氣流
用咁耐祡氣 從未試過比人破技 反而係100%破人技 仲要混亂
哩招本身已經有你打人冇人打你 咁上修有d誇張

如果你唔打算改驅逐令 覺得現有驅逐令攻擊力符合上修後既角設定既話
咁我認為祡氣東來咁上修就唔太合理
是關驅逐令硬直 有起手時間較難中 所以先相對地高攻
如果祡氣東來又高攻又高防起手又快
咁驅逐令依招就變得冇意義 成招delete左佢好過

魔法使命:
其實呢....
目前您所用的大風車本來便有格擋了
不論在改版前後,大風車的格擋一直都存在著
假如真的要用地十來要屈大風車的話
.......

大風車的格力好像只有在拿大飛標的時候存在,下一瞬間/起手都沒格的
官方改版前設定我倒是忘了 (因為我就推出人物玩一兩天，後期收齊全招也玩了數天，最近也有玩一下)
我只是擔心你說提升格力是弄的高格，這樣就能站崗屈風車
要是按你這樣說應該就沒問題

另外想問問，地尊絕地破真的有必要改按.鍵嗎?
我在推出初期看別人操作斜出好像沒什麼問題，可能是我不太理解你說的嚴重影響攻擊軌跡具體意思，是原有按. 鍵斜出幅度不高?
我只是擔心改按.鍵會影響有操作地尊的玩家，絕對破也算是地尊的主要攻擊招式，如非必要好像不動比較好吧
牢不破/牢動破...真的有上修格力的必要性? 我只是擔心再提高又成了神格的招式，印像中這兩招格力還是滿高。
一般只敢抓收手／ 直接不抓
我沒操作地尊，只是有一定對戰經驗，我主要擔心地尊增加絕地破斜出操作靈活性就已經大增,再上修會不會導致整體過強，說實現在也是強角

要再次麻煩你解答不好意思

U1汁笠前好鐘意玩烈追風
老實講唔好話攻擊力 完全唔覺得烈追風有修改既需要
不過隻隻都加攻 已經懶得嘈
八極．天:增加自身格擋,會追加一腳作為收手,整體攻擊力上修
八極．地:增加自身格擋,調整擊飛敵人的距離
唔知"調整擊飛敵人的距離"係咪變遠d 如果係既話依樣改動真係強烈反對
哩兩招係一套連技黎 而且只要打中就一定連到 打飛人姐係唔駛連技
八極天而家都可以自己禁A補一腳 但單用就一定打唔中
因為vs唔會打直出 一定滾地斜出 上下移左收手果腳就一定踢唔中
所以八極天只會連技果陣先會補多一腳
假如set八極地會擊飛人 咁八極天補唔補多腳都冇意思
拆散哩兩招一黎烈追風最主要同最好玩套連技就冇左
二黎八極天分開出係冇咩用(未加攻擊力之前)
-紫氣東來:上修自身格擋及攻擊力
已經上修攻擊力 唔建議又上修格擋
招野向前出波 用果陣一定係企對手後少少位出
所以基本上用親都唔會撞到對手需要格技 有些少防都只避免食範圍/遠攻技既氣流
用咁耐祡氣 從未試過比人破技 反而係100%破人技 仲要混亂
哩招本身已經有你打人冇人打你 咁上修有d誇張
如果你唔打算改驅逐令 覺得現有驅逐令攻擊力符合上修後既角設定既話
咁我認為祡氣東來咁上修就唔太合理
是關驅逐令硬直 有起手時間較難中 所以先相對地高攻
如果祡氣東來又高攻又高防起手又快
咁驅逐令依招就變得冇意義 成招delete左佢好過

不,剛好相反
修改後的八極天及地的連技性將會變的更強
而紫氣東來的攻擊力也並非如您所想大幅上修
驅逐令的地位目前還是無法撼動的
所以我不認為刪除驅逐令是個好決定

大風車的格力好像只有在拿大飛標的時候存在,下一瞬間/起手都沒格的
官方改版前設定我倒是忘了 (因為我就推出人物玩一兩天，後期收齊全招也玩了數天，最近也有玩一下)
我只是擔心你說提升格力是弄的高格，這樣就能站崗屈風車
要是按你這樣說應該就沒問題

另外想問問，地尊絕地破真的有必要改鍵嗎?
我在推出初期看別人操作斜出好像沒什麼問題，可能是我不太理解你說的嚴重影響攻擊軌跡具體意思，是原有按. 鍵斜出幅度不高?
我只是擔心改按.鍵會影響有操作地尊的玩家，絕對破也算是地尊的主要攻擊招式，如非必要好像不動比較好吧
牢不破/牢動破...真的有上修格力的必要性? 我只是擔心再提高又成了神格的招式，印像中這兩招格力還是滿高。
一般只敢抓收手／ 直接不抓
我沒操作地尊，只是有一定對戰經驗，我主要擔心地尊增加絕地破斜出操作靈活性就已經大增,再上修會不會導致整體過強，說實現在也是強角

要再次麻煩你解答不好意思

有關絕地破我只能回答您「非.常.必.要」的
用原來的出招方法測試後,系統給我回答是:能斜出,但整招只能向斜下方攻擊
即使您想向前方/斜上攻擊也無法做到
我曾經還因為這個而直接決定放棄絕地破的斜出修改

其嚴重程度我已經預想到一旦實裝【擋↓拳】的斜出絕地破後
招來的回饋聲音會非常多
如非必要我也不想改鍵呢

簡單說一句就是:
【擋↓拳】跟絕地破斜出是不能共存的,敬請體諒


牢不破/牢動破的格擋完全沒有進行太離譜的上修
更不到神格的地步

所有大轟炸object ge招式無左爆炸聲

岩岩試左米兒
鳳舞防可以調高番,原版攻擊力下修1/2.依家攻擊力得番好少:x
鳯凰其實主要問題係攻擊力太高,都係原版下修攻擊力1/2就可以
依家起手太慢同防太低,冇得格招.......改番做之前個起手吧~

〝恩:岩岩試左米兒
鳳舞防可以調高番小小,依家太易破,冇咩大問題
鳯凰hit數少左OK 但起手太慢(依家果個同初版一樣咁慢)同太易破
建議回復番之前個起手同埋較高少少防會好D (2016-08-04 00:56) 

而家正垃圾 GG啦
話左跟最後版本下修攻就夠